На канцелярском рынке Республики Коми 10 лет правила одна компания — “Ликор”. С открытием медиамаркета “Книга за книгой” с огромным канцелярским отделом на розничном рынке канцтоваров началась реальная конкуренция.
Вот, ответ нашего конкурента, который затеял ребрендинг перед самым стартом школьного сезона, на открытие и рекламу нашего дискаунтера — “GrossHaus — открытие года. Новое имя на рынке канцтоваров в Республике Коми”. Думаю, что “Карандаш” стал полной неожиданностью для лидера. Делайте ставки ;)
P.S. Кстати, наша компания — официальный дилер немецкой марки Silwehof по Республике Коми, которая, с моей точки зрения, качественнее и интереснее, чем ErichKrause.
Читайте скоро: как мы создали идеальное оборудование для выкладки канцтоваров.
А Константин Эдуардович хорошо получился.
Только вот истерия про “злого” правителя на канцелярском рынке как-то надумана.
Хотя бы просто тем, что на этом рынке есть не только “Ликор” и далеко не только Ликор делает здесь погоду.
И просто не совсем корректно даже сравнивать и пыжится имея всего один, причем только открывшийся канцелярский склад-розничный магазин, по отношению к предприятию, работающему устойчиво и на оптовом и на розничном и на республиканском рынке уже года так с 1994-го.
На этом рынке есть очень серьезные игроки, которые тихо “грызут” большими зубами этот маленький рынок.
А что с книгами?
Шулепов Е.Г.!А с книгами,видимо.плоховато,что в дальнгейшем ожидает и канцелярские товары.Неужели непонятна стратегия?Снимаем сливки на открытии супергипер… и — затишье,затем новое открытие(и далее по кругу).
Причём,под марку “Книга за книгой” за уши притягиваются и “Сила ума”,и ИП Овчинников,и ИП Оденцова.Скоро все книжные магазины и канцелярские отделы-склады-ларьки(включая “Ликор”) будут в газетке объявлены структурными подразделениями г-на Овчинникова!
Виктор Винни, ну, если так рассуждать,скоро вся Россия с молотка пойдет.На самом деле это показатель степени “устойчивости” развития, которое можно получить на российском рынке.Всё это мишура,9 лет, профуканных путинойдами.
Пишетете конечно интересно и вдохновляюще. Но интересно бы взглянуть, как в начале. Затраты со всеми долгами и прибыли чистые, чтобы прикинуть соотношения. А то развитие тупо кредитами — не диво, и именно поэтому многие уже прогорели и еще прогорят погрязнув в долгах.
Интересно ведь, за, что вы кушаете.
Оказывается это франчайзи https://grosshaus.ru/
Так что Федор аккуратнее :)
Мне тоже интересно как дела с кредитами… Финансовое состояние измеряется не количеством магазинов, которые, к тому же, не только открываются, но и закрываются…
Я в своё время переборщил с кредитами перед предыдущим кризисом… Еле-еле выкрутился. И сейчас боюсь этих кредитов как огня. Даже телефон в кредит не покупаю…
Силвехоф впервые слышу, Эрихкраузе — спонсор одной из моих любимых передач. Сам в офис покупаю китайщину…
Я так понимаю, что наши уже ничего из канцтоваров не выпускают? Стыдно то как. Карандаши и скрепки и те возим не пойми откуда…
ЭрихКраузе — это росийская торговая марка. Зарегистрирована в Германии, производство в Китае.
Пользуясь случаем и раз уж Ликор стал центральной фигурой этого “блога”, хочу понять, Федор, ты деньги за отгруженный тебе в прошлом году товар (в т.ч. и ErichKrause) вернешь добровольно или по исполнительному листу? Может, долгами и обусловлен выбор менее сильных торговых марок?
Суд прошел, время пошло…
И второе. Твой «магазин» — лучший рекламный аргумент для покупателей по поводу того, что покупать канцелярию следует:
1. Качественную
2. В приличном месте, быстро и с достойным сервисом
3. Известных и надежных торговых марок
Человек, обладающий силой ума, ошибается один раз, все остальные покупки он делает в GrossHaus, с твоей помощью рост наших продаж идет опережающими темпами.
P.S. А тетради в GrossHaus все равно дешевле :)
Александру_М: в России делают:
Жесткий и мякгий пластик (мягкий нижнего ценового сегмента), бумбел, регистраторы, пеналы, краски и много чего еще.
С пишущим инструментом сложнее… Есть ручки, но они совсем уж внизу по качеству. Яркий пример — РШ49, остальные на том же уровне. Корейцы что то пытались строить, но тоже очень нестабильное качество. В общем, пишущий инструмент в массе своей это китай, германия, япония.
Ластики российские — вообще не помню примеров. Вот как то так :)
Придется пояснить предысторию, если кому-то это интересно. Компания “Ликор” — наш бывший поставщик. Мы работали по договору комиссии и по договору поставки с оплатой по реализации. То есть “Ликор” поставлял нам товар, который находился в наших магазинах на условиях ответственного хранения, но до момента реализации принадлежал “Ликору”. По договору мы могли в любой момент вернуть товар поставщику. В феврале мы решили прекратить сотрудничество с “Ликором”. Управление ассортиментом в чужом магазине осуществлялось плохо (признаюсь, что в том числе по причине плохой работы нашей информационной системы — 1с7). Наши цены в рознице были неконкурентоспособные из-за высоких входных цен.
В итоге комиссионный товар решили не возвращать, а выкупить, ведь возвращать товар было бы трудно — он находился во всех магазинах сети — от Сыктывкара до Усинска. Мы выкупили оборудование “Ликора”, которое находилось в нашем магазине в Усинске.
Затем “Ликор” долгое время готовил документы купли-продажи на товар. После этого я подписал все Акты-сверок, предоставленные “Ликором”. Мы признали все цифры “Ликора”. После этого я по просьбе “Ликора” предоставил им подписанный график платежей. Безусловно, что я был не готов оплатить сразу всю сумму. “Ликор” принял график. Мы регулярно и четко платим по этому графику. И.. тут… без всяких претензий и писем, сначала появляется информация о том, что мы неплательщики на канцелярском сайте, при чем откуда-то взялась огромная просрочка. Это все сообщается нашим канцелярским поставщикам, чтобы испортить нам имидж перед сезоном.
А после этого приходит письмо из Арбитражного суда, что “Ликор” требует вернуть деньги и проценты за пользования средствами. Сюрприз! От “Ликора” при этом не поступило ни одного претензионного письма или устного сообщения! График платежей был принят и он соблюдается! Я думаю, что тут работают эмоции и амбиции. После развода с “Ликором” открылся огромный магазин “Книга за книгой” (скоро выложу фотографии на блоге) с огромным и удобным канцелярским отделом. Безусловно мы стали конкурентом “Ликора” — рынок — не резиновый. Плюс: обида. Ведь, по-мнению, “Ликора” мы открыли магазин в том, числе и за счет “Ликора”. Думаю, что “Ликор” очень хотел арбитража, но.. Константин, выдает желаемое за действительное, так как суд не удовлетворил требования “Ликора” (поставка была без договора, претензионных писем не было, оплата регулярно ведется).
У “Ликора” не было сильных конкурентов в рознице на рынке Коми. Когда мы появились, “Ликор” занервничал :) Всем мил не будешь. Безусловно, у “Ликора” есть обида — ведь мы — бывшие оптовые покупатели, но мы не давали гарантий, что не будем заниматься канцелярией самостоятельно.
Начнем с того, что:
1) у GrossHaus и дискаунтера “Карандаш” совершенно разные целевые аудитории. Наша аудитория — это люди, для которых первична низкая цена, а не сервис. Наша аудитория готова ехать в промышленную зону, стоять в очередях и покупать из коробок. Ваша аудитория любит сервис. Мы работаем в разных нишах. Когда вы снижаете цены в пафосных магазинах GrossHaus, вы размываете формат — я считаю, что это ошибка. Нельзя сразу сидеть на двух стульях.
2) Товар у нас не менее качественный, чем у вас :) Это черный пиар с вашей стороны :) Silwerhof и Brauberg ничем не хуже ErichKrause. В том же “Карандаше” продается Koh-i-Noor и Hatber и Канц-Эксмо и Pilot.… Все это есть и у вас. Чем плохи эти бренды?
3) Конкурировать с вами на вашем поле “качества, сервиса, удобства и классных брендов” будет не “Карандаш”, а “Книга за книгой”.
Ваша самоуверенность вас подвела.
Но! Думаю, что от нашей конкуренции выиграют покупатели! Канцелярский рынок Сыктывкара стал интереснее и динамичнее. Это очень хорошо! Вы со мной согласны, Константин?
Фёдор, ну что такое? Ну не ты ли приходил ко мне в феврале и говорил, что ну уж 16 го то числа долг будет точно погашен? Письмо из банка присылал почтой! Да да,то самое :)
Денег, как ты знаешь, я не увидел. Не услышал я от тебя и каких то объяснений. Женя Шулепов не даст соврать, что с Ликором договариваться можно вполне. До этого момента я, как помнишь, никак не проявлял настойчивость понимая твои трудности.
Потом выясняется, что мне ты не платишь, а другим поставщикам делаешь предоплату, все понимают что это означает. Если ты такой умный и успешный — плати за себя! Почему я должен финансировать твой бизнес?!!
Теперь к ценам и рекламе. Ну как можно было написать, что у тебя в “магазине” цена на тонкую тетрадь 1.7 руб, а в “среднем” по городу — 5 рублей?!!!! И это в то время, что во всей сети Ликор — GrossHaus тонкая тетрадь стоит 1.6 рублей!! Что это? Просто ошибка?! Сомневаюсь… (то же касается и 18 и 48 листов). Таких вопросов — все пункты. Сравнивать самый нижний ценовой сегмент с обычным товаром… Ну вы поняли…
А ведь среди читателей ПроГород много пожилых людей! И вот они доверившись твоим “исследованиям” идут по жаре, стоят в этой очереди с этим обслуживанием, тащат эти тетради на своих негнущихся ногах до остановки надеясь сэкономить… Ндаааа.….
Про самоуверенность. Чтобы дешево продавать, надо дешево покупать, а с этим, Фёдор, у тебя проблема, оборот явно недостаточен.
Константин, у нас единая наценка на все товары в “Карандаше”. И цены на весь ассортимент сопоставимы с вашей оптовой ценой R0. К нам приезжал оптовик из района с вашим “оптовым” прайсом и он был в шоке от того, что у нас цены в розницу ниже, чем у вас в опте. Да, цены по определению на складе ниже, чем в красивой рознице. И не за счет закупочных цен, а за счет наценки! Что вы так за цены переживаете? У вас есть качество, бренд, сервис ;)
В рекламе нет никакого обмана.
Посмотрите в рекламном модуле три колонки:
1) Минимальная цена в “Карандаше”;
2) Средняя цена в “Карандаше”
3) Средняя цена по городу Сыктывкару
/wp-content/uploads/2009/07/090719_adv_2.jpg
Мы реально анализировали рынок, потому что есть ФАС, а вы любите все решать в суде :) Мы можем предоставить первичные данные, если хотите. Цены сравнивались не только с вами, на рынке Сыктывкаре вы не одни продаете канцы — есть еще “Декан”, ЦУМ, Ридер, Дом книги… И у нас цены действительно ниже, но и находимся мы в промзоне.
По поводу закупочных цен и оборота. Есть сильные канцелярские бренды, которые не представлены на рынке Коми, потому что вы с ними не работаете, а вы практически монополисты, поэтому они готовы дать нам хорошие цены и условия, чтобы попасть на наш рынок. Вот мы с ними и работаем ;) Слишком много ErichKrause ;)
По поводу предоплаты за товар. Если бы мы не открыли медиамаркет и не получили денежный поток — мы бы просто не выжили. Да, у нас много кредитов. Вы работаете на рынке 10 лет, у вас все помещения в собственности. Вы были эксклюзивным дистрибутором бумаги с Сыктывкарского ЛПК (почему?). А нам все два года. У нас была сложная ситуация, поэтому у меня было мало выбора. Подписанные обязательства мы не нарушили. Это просто конкуренция.
Ф: “И цены на весь ассортимент сопоставимы с вашей оптовой ценой”
К.Р. Так и почему тогда тетради то дороже получились?! Впрочем, выложите цены на вашу продукцию в интернет, будем посмотреть, а то все болтовня…
Ф: “В рекламе нет никакого обмана.
Посмотрите в рекламном модуле три колонки:
1) Минимальная цена в “Карандаше”;
2) Средняя цена в “Карандаше”
3) Средняя цена по городу Сыктывкару”
К.Р. И как скажите мне получилась что средняя цена в 5 рублей за тонкую тетрадь? Простая зеленая тетрадь есть у всех игроков и стоит она ну максимум 2.4 рубля (у меня — 1.6), чтобы получить 5 рублей, нужно очень постараться. У меня (и у многих), например, в ассортименте есть тетради АСТ-премьера, они стоят выше и Хатбера и Юники, более премиальные, в Карандаше их нет, зачем их сравнивать? Чтобы получить более дорогую “среднюю цену”? Никто же не считает средние цены на автомобили, впрочем, как и среднюю температуру по больнице.
Ф: “У нас была сложная ситуация”
К.Р. Есть такой анекдот. Приходят к Рабиновичу большевики и говорят:
Б. — Дай денег!
Р. — А зачем вам?
Б. — Революцию будем делать, новую страну строить
Р. — Вы знаете, я вот дом хотел построить, да денег не хватило…
Б. — И что?
Р. — Так я и не строю!!
Фантомас разбушевался.
Константин Румянцев: “Ну не ты ли приходил ко мне в феврале и говорил, что ну уж 16 го то числа долг будет точно погашен?”
Бизнес, основанный на словах и эмоциях, заканчивается плохо. Где двусторонняя бумага? Обращения в суд от вас тоже в СилеУма не ждали, похоже. Так что какие претензии могут быть по поводу бизнес-практик? Ну, а если суд вы проиграли, то к чему вообще эти эмоции здесь? Вы ведь себя дискредитируете.
А Шулепов Е.Г. — для многих читателей блога вообще неизвестная личность, с неопределенной степенью достоверности суждений. Зачем на него ссылаться-то?
Да ладно,
Достаточно того, что я известен и Федору и Константину Эдуардовичу.
С Ликором можно и нужно договариваться, как в прочем и с любым человеком.
Я полагаю, что не составляет никакого труда на чужих деньгах строить счастье и свою карьеру, но… приходит иногда время платить за свои удовольствия. Причем пришло оно достаточно быстро и есть у меня подозренеи, что это только начало.
Можно кичится знанием терминов и всяких разных теорий, можно придумывать свои версии событий, но… есть истина в последней инстанции — суд. В данном случае, компания, которую представляет Федор, взвешена, измерена и признана виновной. Поэтому самый мужской вариант — оплатить свои счета и уделать конкурентов, молча, методично без личностей.
Вот поэтому мы с Константином Эдуардовичем и живем во взаимном уважении, несмотря на неоднократные попытки его компании уничтожить мой бизнес, как конкурента. Но при этом я получаю огромное удовольствие от нашего пребывания с ним на этом рынке.
Настораживает Федор, то, что в своих авантюрных играх у тебя задействованы третьи лица, и соответственно ответственность юридическая и материальная, за твои идеи, будет лежать на них. КАРАНДАШ — ИП Одинцова, девочка может попасть на бабки, а ты будешь чистым и пушистым, гадить с дешевыми ценами на каком-нибудь другом рынке.
Да и все конечно красиво,
И я полагаю, что конечно это вранье, но у тебя работала моя сестра, и причину своего увольнения она озвучивает просто: — Двухмесячная задержка зарплаты.
Все банально. Вы строите свой бизнес на деньги банков, поставщиков и своего персонала. Красиво.
Сила Ума: “Константин, выдает желаемое за действительное, так как суд не удовлетворил требования “Ликора”
Шулепов Евгений Геннадьевич: “но… есть истина в последней инстанции — суд. В данном случае, компания, которую представляет Федор, взвешена, измерена и признана виновной.”
Кому верить? :-)
Шулепов Евгений Геннадьевич: “Все банально. Вы строите свой бизнес на деньги банков, поставщиков и своего персонала. Красиво.”
Это-то как раз некрасиво. Но что такое “двухмесячная задержка зарплаты”? Т.е. сестра работала весь январь, а зарплату за январь увидела только в начале апреля?
Все же такие реляции нужно расшифровывать. Для работника в такой ситуации выдача зарплаты в конце февраля может показаться двухмесячной задержкой.
(к слову, обвинять в том, что кто-то строит бизнес на деньги банков — это, вообще говоря, бред, т.к. на самом деле банки строят свой бизнес на предпринимателях)
Алексей В.
Что касается “Кому верить? :-)”. Я на рынке давно и поверьте, моё слово тут значит немало, если лично Вам интересно выяснить истину — пришлите запрос на моё имя на info@likor.ru и секретарь пришлет копии документов в подтверждение моей позиции — это раз.
Два — Вы сами можете сделать вывод. Например из топика на этой странице, где говорится, что франшиза GrossHaus — ответ на открытие Карандаша. Подсказываю — идем на сайт Ликора и видим новость, что ребрэендинг завлен еще в мае, в мае же была заменена вывеска на нашем кэшнике по К.Маркса. Смотрим каледнарь, ага, май раньше июля, делаем выводы!! А ведь прежде чем получить франшизу нужно подготовить кучу документов и согласований.
Три — смотрим комментарии от 19го (кажется) числа, где Федор говорит, что мол включение Буктрейда Ликором в список неплательщиков — неправда и происки конкурентов. Ага, сличаем с этой страницей — уже “у нас были трудности” и “нам два года”. Делаем выводы.
P.S. Вот за что люблю своё физматовское образование, так за то, что такие “нестыковки” просто нутром чую :)
нда…большая битва за канцтовары…К.Э., такой вопрос — вы сами были в Карандаше? считаю, вам не стоит так переживать по поводу него. был там сегодня — ниже плинтуса…товар никакой (сам продавал, так что знаю), продавцы нефоры без какого-либо интереса к ПОКУПАТЕЛЮ, куча рекламных плакатов в духе “ВашДом” или даже какого-то рода совкового рекламизма. в общем, как и написано — дискаунтер, навроде всяких там “московских ярмарок” и др.
по моему, Федор, с саморекламой в этом “магазине” ты переборщил.
Если вы можете выслать документы по е-мэйлу, то не вижу проблем выставить их на публичное обозрение.
Насчет того “кто первый” вышел на рынок, не буду спорить. Но, возможно, информация “утекла” к вам от Федора Овчинникова через вторые-третьи руки — ведь сам магазин “Карандаш” оборудоваться начал довольно давно. Это не просто — взять и сменить вывеску. Тем более, что в СилеУма работал крот Шулепова Е.Г., который, судя по дискуссии — заинтересованная в этом рынке сторона.
Мда… Ребят! А вы не думаете, что пока вы тут флудом занимаетесь, у вас там дела встают. Или на канцелярском рынке сейчас тишина?
Федор, зачем меня банить-то? не хочешь видеть мои комменты. а мне вот весьма интересно столкновение двух бывших моих работодателей…
Алексею В.
Повесить доки технически просто, но это будут уж совсем дрязги, не наш это стиль, наше дело — рукчки и ластики продавать. И так зря я ввязался в полемику, но Фёдор попытался поднять свой статус за счет Ликора (мы открыли — Ликор испугался, явная чушь), пришлось реагировать.
Ваше право — оставаться фанатом Фёдора.
Скажу Вам, Алексей, больше. Компания “Ликор” давнишний лидер рынка не просто так, и не впервые мы слышим, что нам скоро придет конец, т.к. появился новый “настоящий” игрок. Наша сильная сторона — способность быстро перестраиваться и учитывать положительнй или отрицательный опыт: коллег, конкурентов, других бизнесов — любой.
Уверяю Вас, мы вынесем положительный опыт и из истории с Фёдором (например, мы уже ужесточили наши партнерские договоры).
Устройство Карандаша спорно и к тому же не соответствует закону о защите прав потребителей, но это дело Фёдора.
Я лишь принципиально не согласен с тремя вещами:
1. Попытка “поднять” себя, свой имидж, в глазах неспециалистов с помощью Ликора
2. Откровенно некорректная рекламная компания (куда смотрит ФАС?!), вводящая обывателей в заблуждение
3. То, что финансирование происходит в т.ч. за счет Ликора
На этом я заканчиваю присутствие на этом блоге. Надеюсь, больше выпадов в сторону Ликора и/или GrossHaus не будет.
Алексею В
У вас мания какая-то, и величия и преследования.
А то нам тут заняться больше не чем, как готовить спец.агентов по развенчанию вашей звездности.
Мужики верны своему слову, нормальные мужики. Товар взял — оплати, со словом, с бумажкой или еще как, по суду или без, а то начинаются ерзанья туда-сюда, придумывание происков врагов, агентов каких-то.
Я просто к тому говорю, что подниматься и лавры себе рисовать надо за свой счет, а не за счет своего персонала, поставщиков, с которыми сначала любовь в десны а потом — грязью поливать… Некрасиво это.
Конечно, конечно это не о Федоре, нет это так, общие рассуждения.
Просто профессионализм он в малом, в умении строить сначала малое и устойчивое, а уж потом большое, в умении красиво, достойно и не конфликтно выходить из сложных ситуаций.
Да уж. Вот как игроки монополисты забеспокоились :) Флудят здесь о своем бессилии. Федор их обыграл и сделал это красиво. Ну а Вам товарищи хаузы надо уже другое место работы подыскивать, ну либо включать СИЛУ УМА.
Я тут выступаю, скажем так, незаинтересованным наблюдателем.
А ФАС тут явно не причем. Если вам показалось, что объявленная средняя цифра 5 рублей за тетрадь кажется несправедливой, подавайте в суд. Но только на что вы будете объективно притязать? Вот возьмите продукты питания — там часто на новой упаковке пишут “20% бесплатно”. Но ведь это ложь (покупатель платит за всю упаковку). Против таких маркетинговых приемов нет защиты — только голова на плечах самого потребителя.
Шулепов Евгений Геннадьевич: “Товар взял — оплати”. Вы уже выеживаться начинаете. Прочитайте описание ситуации, данное Федором Овчинниковым. Товар был дан СилеУма Ликором на реализацию, но т.к. этот товар сразу пошел в оборот по многим магазинам, говорить о его мгновенном возврате — теория. На практике был предложен вариант “реструктуризации долга” (возврат долга не товаром, а деньгами, частями). А что сделал “Ликор”? Написал на сайте, что СилаУма должна всё тело долга, сразу, и не возвращает его уже более полугода. Где упоминание о реструктуризации и производимой оплате частями? Я могу понять позицию “Ликора” — это типа “езда на его горбе”. Но так указывайте в договоре, что партнер должен обслуживать долг по ставке рефинансирования. Если этого условия в договоре ответственного хранения не было, зачем рвать волосы сами знаете где?
Что касается “кротов”, то использовать в доказательствах показания СЕСТРЫ, которая устроилась работать у конкурента, — это нужно сильно не дорожить репутацией.
Дорогой
Алексей В.
Анализ подразумевает всесторонне (по возможности) изучение ситуации. Конечно можно полностью положиться на версию событий изложенную исключительно Федором и с фанатичной уверенностью доказывать что-то, но мы с Константином Эдуардовичем — физики, и верим исключительно фактам.
Ничего себе “физики” — доказательств даже не представили…
Добрый день!
Настоящая истерия получилась от моих конкурентов :) Особенно от господа Шулепова.
Первое.
Господин Шулепов я с таким же успехом могу написать здесь, что вы — инопланетянин. Вы, пожалуйста, проверяйте тщательно информацию, которую выкладываете в публичный доступ. Может принесете извинения? Перепроверьте у Надежды, вашей сестры, информацию.
Никогда у нас не было задержек заработной платы. С Надей мы расстались хорошо и я в шоке от того, что она так интерпретировала свой уход. Поговорите с любым работником нашей компании об этом.
Второе.
:))))
Константин, внимательно почитайте мою заметку. Без эмоций. Я не писал, что весь ваш ребрендинг — это ответ на открытие нашего дискаунтера. Я знал о вашем ребрендинге еще в мае.
В заметке же я имел в виду вашу статью о появлении GrossHaus. Вся она написана как ответ на появление “Карандаша”. Безусловно, что вы скорректировали вашу рекламную кампанию с появлением “Карандаша”, потому что мы активны и покупатели уже голосуют за нас рублем.
Главная мысль вашей статьи в том, что не надо “вестись” на низкие цены и т.д. Вся статья направлена на невидимого оппонента. И этот оппонент мы, потому что нет в Сыктывкаре больше канцелярских дискаунтеров. Это ответ на нашу рекламную кампанию. Вот и все, что я хотел сказать. Я просто констатирую факты, которые есть на рынке. Без оценок и желания как-то вас плохо показать.
Все обвинения в некорректности нашей рекламы голословны. Я готов доказать каждую букву. Многие ваши слова вызваны просто эмоциями, потому что мы реально, судя по нашим продажам, отъедаем ваш рынок. Можно 2–3 дня работать на “недобросовестной” рекламе, но у нас даже в воскресенье, в жару, в промзоне — хороший поток покупателей.
У нас реально ниже цены на весь ассортимент, потому что мы работаем в “Карандаше” на очень низкой для канцелярии наценке, потому что у нас ниже издержки. С этим спорить невозможно.
Я считаю (и первые дни работы это доказывают) нашу концепцию очень жизнеспособной для нашего рынка. Запоздалый ребрендинг конкуренты в самый сезон, с моей точки зрения, — очень неудачный ход. Название GrossHaus — новое, незнакомое, и сразу же ассоциируется с дорогим товаром. Ребрендинг запущен поздно. Люди просто не успеют ничего понять и привыкнуть. Позиционирование совершенно непонятное. Иностранное слово. Дорогие бренды. И при этом вроде бы низкие цены.
Еще раз напишу — “Карандаш” и GrossHaus — работают в разных нишах, для разных аудиторий. Мы не претендуем на лидерство на канцелярском рынке. Мы просто заняли свою розничную нишу.
Да, я никого на этом блоге не баню :) Румянцев же с Шулеповым никак не ограничены в свободе слова :)
Просто, когда первый раз комментарий оставляешь, его надо утвердить, так как много спам-ботов.
ГЛАВНОЕ ЦЕНЫ!
P.S. Заявления про товар — совершенно голословные.
Мы тут можем большие игры разума устраивать, но решает все-таки ПОКУПАТЕЛЬ :) А покупателей у нас в “Карандаше” очень много, хотя сезон еще вроде не начался. Время дискаунтеров пришло.
насчет цены, Федор. если для тебя цена главное, что же ты не ездишь на, допустим Рено-Логан (будем уж брать иномарки), а не на своей Тойоте? заявление про товар совершенно не голословное. подобный товар можно предлагать только для совершенно уж несведущих в канцелярии, но никак не для ДЕТЕЙ (а у тебя там много детского). сомневаюсь, что для своей дочки ты будешь брать, н/р, гелевые ручки, в своем магазине!!!
“У нас реально ниже цены на весь ассортимент, потому что мы работаем в “Карандаше” на очень низкой для канцелярии наценке, потому что у нас ниже издержки. С этим спорить невозможно.”
Интересно какие это издержки ниже..Не спрашиваю размер наценки и насколько он ниже..Просто мысли вслух
1. Вы работаете на арендованных площадях? или на собственных? А что дешевле, Федор? рассказы про некрашенные стены больно не серьезны. превоначальные вложения может и ниже у вас, но от постоянных издержек никуда не убежишь…
2. Вы платите за электроэнергию?
3. Ваши кладовщики-продавцы-грузчики получают зарплату? С неё платятся налоги?
4.У вас есть кредиты и вы должны отдавать из наценки проценты (нынче немалые) банку?
5.Вы гасите долги постащикам?
Не видна чегото существенная экономия издержек. А ведь еще и старые долги поставщикам типа “Ликора” надо гасить…Хотя уже одна аренда+банковские проценты за кредит по идее должны были заставить Вас скорректировать наценку до рыночного уровня. АН НЕТ. Вы считаете что более экономны чем капитализированные компании с собственными помещениями и собственными оборотными средствами, да еще работающие по франшизе. Корпоче говоря — НА ЧЕМ ЭКОНОМИМ, ФЁДОР?:))))
ИМХА, Шулепов правильно сказал про то что такие как вы гадят на рынке. Не догоню так согреюсь это называется…Этакое мальчишество — “реальный конкурент, передел рынка.…” поработайте пару лет будет видно что там с наценкой и конкуренцией, тогда и заявления для прессы можно будет делать .Время всё покажет и всё расставит на свои места.
Как это связано с форматом магазина?
Михаил, я не буду переубеждать.
Наши основные бренды (жми на ссылки):
Silwerhof,
Brauberg,
Канц-Эксмо Юника,
Кубань-Печать,
Релайт — Nixon,
Centrum,
Centropen,
Гамма,
Луч,
Стамм,
Невельский печатный дом,
Пифагор,
карандашная фабрика имени Красина,
Koh-i-Noor,
Staff,
Hatber…
Это ведущие бренды.
Ок, продолжим.
Здание “Карандаша” у нас в собственности. Это первая наша крупная собственность. Безусловно, что мы платим кредит, на который было куплено помещение, но мы бы его платили даже без открытия “Карандаша”. Теперь вопрос? Размер аренды или стоимости помещения в центре города и в промышленно-складской зоне, по-вашему, одинаковые? Нет.
Мы говорим об операционных издержках.
Да, безусловно. Вы видели как мы экономим на электричестве? Приезжайте — посмотрите. Очень много больших окон, энергосберегающие лампы, но это мелочь.
Да, безусловно. Но! Работники нашего магазина-склада одновременно являются и кладовщиками центрального склада, и продавцами магазина “Карандаш”.
Магазин-склад обслуживает как нашу розничную сеть, так и розничных покупателей. Мы экономим прежде всего на логистике, предпродажной подготовке товара, хранении товара.
Товар попадает в “Карандаш”, в розницу, прямо из фуры. Продается прямо в коробках, в которых приехал. Нам не надо его делить, красиво выкладывать. Мы не несем издержки на хранение товара, ведь там где он хранится — там и продается. По-сути, “Карандаш” — это склад нашей розничной сети (“Книга за книгой”), где можно купить в розницу. Прямо в торговом зале наши кладовщики собирают заявки от наших розничных магазинов (Сыктывкар, Ухта, Усинск, Воркута). Там же ходят покупатели и выбирают товар.
Но самое главное — это СКОРОСТЬ!
Что делает работу на низкой наценке эффективной? Большой объем продаж и быстрая оборачиваемость товарного запаса. Оборачиваемость — это главный показатель торговли! В “Карандаше” у нас есть возможность минимально сократить время от момента отгрузки товара со склада поставщика до конечного потребителя (розничный покупатель), то есть мы можем увеличить оборачиваемость, что дает возможность работать на низкой наценке. Самое главное условие, что был нужный поток покупателей. До открытия “Карандаша” я сомневался — поедут ли туда покупатели? Но они поехали!
Заявлений для прессы не делал. Это мой личный блог :)
Получается, что все дискаунтеры типа Metro, или книжно-канцелярского дисканутера “Литера” от “Топ-Книги”, гадят на рынке? Вы правильно сказали — рынок решит и все расставит на свои места. Такие проекты как “Карандаш” просто от “мальчишества” не делают ;)
Ну чтож, поздравляем с приобретением! :)
“Размер аренды или стоимости помещения в центре города и в промышленно-складской зоне, по-вашему, одинаковые? Нет.”
Действительно нет, не одинаковые. Но они есть и они в любом случае существенны в абсолютных цифрах. А эти цифры надо чем то наполнять — и наполнять из прибыли и наценки.
“Да, безусловно. Но! Работники нашего магазина-склада одновременно являются и кладовщиками, и продавцами. Эффективность огромная.”
когда я слышу что то вроде — “огромная эффективность” всегда хочется уточнить а чегож раньше то была такая “огромная неэффективность”.:) Экономия на двух кладовщиках продавце и кассире — допустим, это самая весомая из всех экономий. Но и она не существенна.
“Магазин-склад обслуживает как нашу розничную сеть, так и розничных покупателей. Мы экономим прежде всего на логистике, предпродажной подготовке товара, хранении.”
Из опыта знаю что на логистике много не сэкономишь — если конечно всё не было пущено на самотёк. Чего-то оптимизировать можно, можно затраты можно перенести с одной фирмы на другую. но опять же они есть и никуда не денутся. Не думаю что в Ликоре логистика хуже.
“Что делает работу на низкой наценке эффективной? Большой объем продаж и быстрая оборачиваемость товарного запаса. Оборачиваемость — это главный показатель торговли! ”
Торговли, да, но не бизнеса. Рынок не резиновый и вечно обороты расти на небольшом рынке не могут. Главный показатель эффективности бизнеса — прибыль на вложенный рубль. Вам удалось маркетингом затянуть народ в промзону. ОК. Все малоимущие купят у вас канцелярию к школе задешево, заработаете вы там 10–15 процентов. А что потом? Вечно оборот расти не может. Вы будете на коне в сезон, откусите рынок, закроете текущие затраты. А с чего ликору отдавать долги а банкам проценты и сам кредит?
насчет “банишь” — извини…
насчет товара — бренды брендами, но, складывается ощущение, что из этих брендов ты выбрал не самый лучший товар, а самый дешевый.
я был в дискаунтере в субботу днем (казалось бы самое удобное для посещения время), но народу там не было (к моему счастью, т.к. ненавижу толкучку), как впрочем и особого разнообразия товара (вроде как на Чернова выбор побольше).
к продавцам следующая претензия — крики на весь зал типа: “Лень, а почем эта тетрадка” или “возьмите другой товар, на котором штрих-код читается лучше”.
а вот саморекламы на стенах было многовато.
кстати насчет краж — думаю, особо там красть-то и нечего…
PS каково будет в этом магазине зимой??? “Очень много больших окон”, маленькие батареи, голые стены.
“Такие проекты как “Карандаш” просто от “мальчишества” не делают ;)”
Проблема в том что мы ведь не только про операционные издержки говорим… Если бы пришел такой вот Федор Овчинников, накупил помещений, закупил за свои деньги товар, опустил цены и начал объяснять всем про экономию на издержках и низкую наценку — думаю все были бы просто счастливы…Конкуренция, куда деваться…
Но когда беруться деньги в долг — у банков ли, у поставщиков ли — и вот пока этот долг висит и его надо как то отдавать — это не есть проект развития. Вы не отдали старые долги и набрали новые…к чему это приводит все мы прекрасно знаем.
То есть предпосылок к низкой цене у Вас в карандаше немного, но вы назначаете низкую цену чтоб получить рынок. Не зная толком как, в какие сроки и самое главное с чего вы будете за этот рынок рассчитаетесь. Почему ликор должен терпеть вашу низкую маржу и ждать пока у вас хватит наценки погасить долг? риторический вопрос…
Мальчишества здесь в очень многом например в этом…
“До открытия “Карандаша” я сомневался — поедут ли туда покупатели? Но они поехали!”
…а что было бы еслиб не поехали?:))
Откуда вы все знаете? Я в ближайшее время напишу как у нас обстоят дела с кредитами — удовлетворю ваше любопытство.
На 100% нельзя ничего нельзя прогнозировать. Предпринимательство = риск.
Насчет наценки и эффективности дискаунтера — объяснять вижу бесполезно. Логистика отдельно взятого розничного магазина априори дороже логистики магазина-склада. Не забывайте, что логистика — это не только доставка товара. Поймите, что цена на канцелярские товары в наших розничных магазинах выше, чем в “Карандаше” и сопоставимы с розничными ценами “Ликора”. Наш “Карандаш” точно также конкурирует с нашей же розницей.
Для того, чтобы товар попал на полку розничного магазина надо:
а) доставить его до скала
б) принять на складе
в) хранить товар на складе
г) собрать и подготовить товар в розницу
д) доставить со склада до розничного магазина
е) принять в магазине
ж) выложить в магазине
з) держать на складе страховой запас товара в случае если в рознице быстро раскупят (площади розницы не резиновые)
Для того, чтобы товар попал на поддон в магазине-складе надо:
а) доставить его до скала
б) принять на складе
Дискаунтеры нужны.Масковский гламур кончился. Если бы у меня была зарплата 9тыс.руб и ребенок на содержании,не думаю, что я бы смотрел на имидж — пошел бы в дискаунтер. А ведь больше половины населения имеют зарплату 9 тыс.рублей.
Вот продукты питания длительного хранения (около 20% рациона) я и так на оптовых складах закупаю. Это минимум на 25% дешевле. Если бы существовал толковый дискаунтер продуктов питания,в котором бы представлялся широкий выбор продуктов низкотемпературного хранения, то мелким оптом я мог бы закупать до 60% рациона. Но эта ниша не занята :-)
Всем доброго времени суток!
По порядку:
- Кредиты и долги: В бизнесе редко кто обходится без заемных средств, без отгрузки товара/услуги с отсрочкой платежа.
Ответьте пож-та себе на один вопрос: когда Вы в продуктовом магазине кладете в корзинку свежую булку хлеба (сока, колбасы, фруктов, пива, макароны и пр. и пр.), думаете ли Вы о том, что этот хлеб (и пр.) были отгружены магазину в долг?! Нет!!! А когда он за них расплатиться?! Правильно — в установленные по договору сроки или прочие договоренности! Вы ведь и завтра придете в этот же магазин, правда?! Конечно долги должны быть разумными и оправданными!
Главное КЛИЕНТ ПРИШЕЛ!!! А это уже 50% успеха! Теперь надо сохранить поток и отладить механизмы работы. Думаю, что этого у Федора не занимать!
Склад: дискаунтер типа “Карандаш” очень правильный бизнес шаг. В тройне правильный, если в компании имеется сеть розничных магазинов, которые “кормятся” с этого склада. И Ликор, и Фарм торгуют со своих складов, правда больше корпоративным клиентам. Однако, и в этом Федору нужно отдать должное, привлечь такую массу покупателей и Ликору и Фарму, к сожалению, пока не удалось.
Наценка в дискаунтере: Могут быть 2 цели: 1-я — добиться прибыльного проекта и 2-е: сократить издержки розницы в части складской нагрузки.
И Федор, и Ликор, и Фарм (правда может быть некоторые из них об этом и подозревают) выбрали 2-й вариант.
Считаю, что минимально достаточной наценкой при торговле со склада, обслуживающего розницу, может быть такая, которая едва-едва покрывает себестоимость работы самого склада (работа в 0). Боле того, теоретически можно допустить и уход в минус, до уровня, если бы торговли со склада не было бы вовсе. То, что склад будет находиться на самоокупаемости — снизит общие издержки всей сети, а следовательно повысит прибыль компании. А значит и кредиты быстрее оплатят.
Если посмотреть рынок канц.товаров в разрезе, то можно сказать, что Ликор и Книга за Книгой конкуренты лишь на розничном рынке. Ликор и Фарм — конкуренты на корпоративном рынке. Карандаш же оттяпает понемногу и с розницы и с корпоративки.
С уважением!
“Откуда вы все знаете? Я в ближайшее время напишу как у нас обстоят дела с кредитами — удовлетворю ваше любопытство.”
Я знаю что ничего не знаю:) Интуиция, Федор. И анализ ситуации. Напишите, это интересно. Вообще всегда интересно покопаться в подобных историях и понять суть вещей и процессов. Бизнес везде по одним законам живет и развивается. Про реальную эффективность дискаунтера можно говорить если у вас в дискаунтере розничный оборот ну допустим хотя бы миллиона 3 рублей ежемесячно на протяжении длительного времени. тогда можно пожалуй10 процентов наценить и успокоится.
“Логистика отдельно взятого розничного магазина априори дороже логистики магазина-склада”
Это понятно. А насколько дороже, федор? Можете сказать сколько это в цене в процентах? например — ” открыв дискаунтер мы снизили цену на 18 процентов за счет логистики, сохранив при этом норму прибыли..” Теорию не надо рассказывать, я её прекрасно знаю:) Интересна практика и положительный опыт.
“Считаю, что минимально достаточной наценкой при торговле со склада, обслуживающего розницу, может быть такая, которая едва-едва покрывает себестоимость работы самого склада (работа в 0). Боле того, теоретически можно допустить и уход в минус, до уровня, если бы торговли со склада не было бы вовсе.”
Это и называется гадить на рынке.Причем гадить и своей рознице тоже! Отдавая товар без наценки вы лишаетесь выручки в рознице. И НЕ зарабатываете, уважаемый. А вообще какая тут торговля со склада. Карандаш спозиционирован как МАГАЗИН. Реклама на полполосы в газете, “такси до карандаша со скидкой” и пр.. — не похоже как то на экономию издержек и торговлю со склада…
Федору
Мне ведь на самом деле фиолетово, как там у вас идут дела.
Я вольный художник. Могу кормиться исключительно преподавая ТАНГО.
Умение “держать удар” в случае критических замечаний — это тоже профессионализм.
И у медали есть две стороны, нам пока показывают блестящую.
Мы просто привели информацию, которой располагаем.
Логика торговли. Вот ситуация, вы покупаете на складе товар и выкладываете его на прилавок и в один прекрасный момент склад говорит, а нафиг розница, люди, приходите к нам, напрямую, мы вам по розничной цене продадим. Что делать магазину? Это к вопросу о порче рынка и к словам о том что у вас тарятся и оптовики и розничные покупатели.
Когда-то Федор на этом сайте так же распылялся по поводу своего нового проекта “Сенсация”, где недвусмысленно предлагал конкуренту в лице компании “Ридер” заранее подвинуться куда-нибудь на обочину. Что из этого вышло, вернее что, ничто не вышло — понятно! Но какие амбиции, какая бравада!
Федор! Из тебя получилось бы хорошее пугало!
“Порча рынка” — это всё беспомощные отмазки, свойственные монополистическому мышлению. Рынки “портятся” и видоизменяются постоянно. Когда-то был рынок международной связи. Теперь его “загадил” Skype. Когда-то был фешенебельный рынок коммерческой звукозаписи. Дешевые микрофоны и мощные компьютеры с дешевым программным обеспечением “загадили” этот рынок, и он практически не существует.
Это и есть настоящая конкуренция, а не то, что под ней часто подразумевают (имею в виду простейший передел рынка).
Вот и очень хочется понять истоки и суть этой конкуренции. И за счет чего она осущетсвляется. За счет например новых технологий (скайп на рынке связи) или просто за счет тупого обвала рынка. А там трава не расти… мол не было нас на этом рынке и не надо…
Я с канцелярией не связан вообще никак, но и у нас на совершенно другом рынке подобные тенденции прослеживаются… Когда люди лишившись привычного оборота и подгоняемые банками начинают падать в цене чуть не в ноль — лишь бы оборот получить и хоть что то от рынка оттяпать… Всё это временно, конечно, но это не настоящая конкуренция а вынужденная и это не нормально для всего рынка. Поэтому и хочется понять мотивы и механизм “экономии на издержках” дискаунтеров, “время которых пришло”.
Хотя возможно Федор действительно секрет какой знает, но не говорит:))
Когда достают на свет “грязное белье”, никто чистым не становится, негативный осадок падает на всех.
Не понимаю, зачем тратить время и силы на оправдывание и доказывание “своих” позиций на словах и не показывать при этом документы, тем более раз суд состоялся и есть его определение.
Все равно оно попадет в официальный вестник Арбитражного суда и будет доступно любому желающему…
Пока писал, подумал, а что мешает то посмотреть ?
Вот сайт https://komi.arbitr.ru
Вот ссылка на дело https://komi.arbitr.ru/index?tid=633200003&fld_1_t=0&prefix=%C029&numdeal=&yeardeal=&fld_14=%C1%F3%EA+%F2%F0%E5%E9%E4&nd=795239555
Судя по всему — все еще в процессе. Суд по существу не состоялся, решения нет.
Так чего ж тогда поливаете друг друга ?
Вообще-то, дискаунтер — это по сути аналог новой торговой технологии на нашем рынке, так что не стоит заниматься буквоедством.
Суть любой экономии в производстве товаров и услуг — уменьшение числа вовлеченных в процесс работников, минимизация объема “творческой” работы у этих работников.
немного расширю ответ- чем больше “творчества” в работе,тем стремительнее и непомернее растут зарплатные аппетиты работников-ведь в таких условиях работник становится как-бы “незаменимым”-аналог монополизма внутри компании.в худшем случае происходит инверсия контроля-когда работник начинает контролировать руководство. в нормальной рыночной экономике, конечно, каждый такой “творческий” работник имеет шанс создать свой собственный бизнес.а у нас в россии такие работнички могут вполне заняться вытягиванием жил-т.к. приложить способности более некак.
Федору удачи.
мне кажеться что компания Ликор дует щеки из за канцтоваров только для PR. Все равно основной оборот — бумага.
Всем доброго времени суток!
Немного добавлю: существенной конкуренции м/у дискаунтером и розницы нет, если розница имеет свой уникальный товар и нацелена на продаже именно этого уникального товара. Для компании Федора уникальным товаром в рознице являются книги.
Возможно в Ликоре и в Фарме уникальным товаром является бумага. Канцы и там, и там товар сопутствующий, однако дающий неплохую выручку, а значит и прибыль.
С уважением!
Зы: такое ощущение, что все просчитано…ё
Ни хрена себе дискаунтер: наценка в карандашике — 30–40%. Ежедневная выручка 80–100 тыс. рубликов.
В рознице у феди наценка на канцы — 70–100%. кКуда смотрит медведев с путиным?
“Ни хрена себе дискаунтер:”
Из пальца высосал цифры :-)
у меня точные данные. у меня кое-кто там работает-с и имеет доступ к 1с. хвастался.
Эрик Краузер — сильный бренд вьевшийся в массовые мозги, его от туда кленым железом не вытащишь.
А карандашь может стать народным в два счета Ликор обойти. Все дело в ценах. Сыктывкарский потребительский сегмент не столько предпочитает экономить, сколько любит где подешевле, это менталитет потребителей ярморки. Так шо, все будет хорошо у Карандаша. Графити забобахаьть бы еще на гаражах с тоготипом карандаша.
На канцтовары в рознице всегда была высокая наценка. И продают их все кому не лень. В своё время сам торговал с ларька. Купишь на 5000, накрутишь 100%, продашь за месяц. Даже на зарплату продавцу не хватит. Накрутишь 80%, всё равно продашь за месяц, только выхлоп будет меньше. Можно и 10% накинуть, заработаешь за месяц 500 рублей, приблизительно столько сколько на машину потратил и на распечатанные ценники.
А господин “бывший работник” у всех на глазах обсерился. Не люблю таких обосранцев. Ходит вокруг и серит, серит… Не важно ты не подошёл или работодатель надежд не оправдал. Веди себя достойно. Как раз потому что обосранец скорее всего и не подошёл…
Федора могу поздравить с успешным стартом нового проекта, а также с успешным разоблачением всевозможных “доброжелателей” (см. /2009/06/07/dobroe-utro-druzya/).
Честно говоря, начал сомневаться в методах твоей работы, Федор. Но твои выдержка и четкая аргументация развеяли все сомнения. Желаю дальнейших успехов!
P.S. Прочитал блог за несколько дней. Очень разочарован в г-не Шулепове.
Кстати, ссылка на статью “GrossHaus — открытие года” сейчас указывает в “никуда”.
Текущая правильная ссылка: https://likor.ru/grosshaus/article.php#why